厲以寧副會(huì)長(zhǎng)《關(guān)于當(dāng)前經(jīng)濟(jì)改革和發(fā)展的幾個(gè)問(wèn)題》的演講

2014年4月13日，北京大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)部主任、中國(guó)企業(yè)投資協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)厲以寧在全國(guó)政協(xié)禮堂舉行的中國(guó)企業(yè)投資協(xié)會(huì)第五屆理事會(huì)第二次全體會(huì)議上做了《關(guān)于當(dāng)前經(jīng)濟(jì)改革和發(fā)展的幾個(gè)問(wèn)題》的演講?，F(xiàn)根據(jù)厲以寧教授的授權(quán)，將演講內(nèi)容予以全文刊發(fā)（如需轉(zhuǎn)載請(qǐng)與本網(wǎng)聯(lián)系）。

宋曉鶴: 下面有請(qǐng)北京大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)部主任、協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)厲以寧教授做演講，他演講題目是關(guān)于當(dāng)前經(jīng)濟(jì)改革和發(fā)展的幾個(gè)問(wèn)題。厲以寧教授是我國(guó)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他的經(jīng)濟(jì)理論為我國(guó)改革開(kāi)放和社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)作出了巨大貢獻(xiàn)。2013年度厲以寧教授獲得CCTV中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物終身成就獎(jiǎng)，有請(qǐng)。

厲以寧：第一個(gè)問(wèn)題：市場(chǎng)調(diào)節(jié)在資源配置中的決定性作用，十八屆三中全會(huì)把市場(chǎng)調(diào)節(jié)的作用從過(guò)去的基礎(chǔ)性調(diào)節(jié)作用，改為現(xiàn)在的在資源配置中起決定性作用。這是一個(gè)重大的理論突破。為了把這個(gè)問(wèn)題講清楚，讓我們先區(qū)分兩個(gè)概念，即生產(chǎn)效率和資源配置效率。長(zhǎng)期以來(lái)，在經(jīng)濟(jì)學(xué)中所流行的是生產(chǎn)效率。什么叫生產(chǎn)效率，簡(jiǎn)單地說(shuō)，就是投入產(chǎn)出之比。在投入既定條件下，產(chǎn)出越多越好；如果產(chǎn)出是既定，投入越少越好。這種觀點(diǎn)影響了20世紀(jì)30年代以前的很長(zhǎng)時(shí)間的經(jīng)濟(jì)學(xué)。

從20世紀(jì)30年代以后，特別是第二次大戰(zhàn)結(jié)束以后，開(kāi)始出現(xiàn)第二種效率概念，就是資源配置效率。資源配置效率跟生產(chǎn)效率的區(qū)別在哪里？區(qū)別在于：在資源配置效率中投入是不變的、既定的。如果換一種資源配置方式，比如說(shuō)以A方式配置資源，可以產(chǎn)生N效率；采用B方式配置資源，可以產(chǎn)生N+1效率；采用C方式配置資源，可以產(chǎn)生N-1效率。這樣投入不變，效率可以提高，資源配置效率成了跟生產(chǎn)效率同樣重要的效率概念。所不同的是：生產(chǎn)效率偏重微觀，因?yàn)橥ǔＪ且粋€(gè)企業(yè)而言，而資源配置效率偏重宏觀，在宏觀上調(diào)整資源配置方式，如通過(guò)資產(chǎn)重組，就能夠產(chǎn)生新的效率

在經(jīng)濟(jì)觀念中，由此發(fā)生了兩個(gè)重要變化。一個(gè)變化是：人們對(duì)資本市場(chǎng)、產(chǎn)權(quán)交易平臺(tái)有了新的看法。過(guò)去，對(duì)資本市場(chǎng)，總認(rèn)為是一個(gè)投機(jī)的場(chǎng)所，實(shí)際上資本市場(chǎng)有助于重新配置資源，產(chǎn)權(quán)交易平臺(tái)也是一樣。這是一個(gè)重要的變化。
第二個(gè)重要的變化，有些人從事融資工作，從事人事管理，從事宣傳工作，或從事行政管理工作，過(guò)去都把他們看成是非生產(chǎn)人員，因?yàn)樗麄儾辉谏a(chǎn)第一線，對(duì)生產(chǎn)效率的增加沒(méi)有直接的貢獻(xiàn)，所以叫非生產(chǎn)人員。根據(jù)資源配置效率，看法有了變化。從事融資工作的人，他實(shí)際上是把資源配置效率提高了。從事人事組織工作的人，他是在一定人力資源條件下來(lái)重新配置人力資源，效率提高了。做宣傳工作的，增加了每一個(gè)投入者的積極性，效率將提高。還有，從事行政管理工作的，是把物質(zhì)資源和人力資源更好地結(jié)合在一起。他們都是在提高效率——資源配置效率。

從這里我們可以看出，市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用，關(guān)鍵在于提高資源配置效率，即從宏觀角度把資源配置得更好，更完善。至于政府和市場(chǎng)之間是什么關(guān)系，需要做進(jìn)一步探討。關(guān)于政府跟市場(chǎng)之間的關(guān)系，過(guò)去長(zhǎng)期以來(lái)流行一種說(shuō)法叫“小政府、大市場(chǎng)”。政府要小，市場(chǎng)要大，這種觀點(diǎn)還被引入了很多年。實(shí)際上，這個(gè)觀點(diǎn)是不準(zhǔn)確的。為什么不準(zhǔn)確？因?yàn)檎荒苡么笮?lái)衡量。政府的重要性也不能用“小”來(lái)形容，所以這個(gè)說(shuō)法不準(zhǔn)確。

后來(lái)又出現(xiàn)一種“雙強(qiáng)模式”，什么叫“雙強(qiáng)”？指強(qiáng)政府，強(qiáng)市場(chǎng)，這個(gè)觀點(diǎn)也被引用過(guò)。包括我自己過(guò)去對(duì)這個(gè)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)也不清楚。實(shí)際上，這很容易引起誤解。強(qiáng)政府，這種說(shuō)法可能誤導(dǎo)“政府是萬(wàn)能的”。強(qiáng)市場(chǎng)？但市場(chǎng)有很多地方是做不到的，做不好的。難道一定要讓市場(chǎng)去做這些事情嗎？得不償失，效率下降，經(jīng)濟(jì)混亂。

所以正確的提法應(yīng)該是：“有效的政府，有效的市場(chǎng)”，雙有效。有效的政府，什么含義？就是指政府做好自己該做的事情。市場(chǎng)有效，市場(chǎng)做什么？市場(chǎng)做自己可以做的事情。也就是有效的政府加上有效的市場(chǎng)。凡是政府能做的，市場(chǎng)也能做的，讓市場(chǎng)去做。政府只做市場(chǎng)做不了的、做不好的事。在這個(gè)方面還應(yīng)該作進(jìn)一步說(shuō)明。究竟什么事情是市場(chǎng)做不了，也做不好的。比如說(shuō)，有些部門(mén)是提供公共產(chǎn)品的，而這個(gè)公共產(chǎn)品只能由政府來(lái)提供，比如說(shuō)國(guó)防、司法、治安；還有，帶有普遍性的、公益性的社會(huì)保障，還有地區(qū)收入差距的縮小，因?yàn)檫@是歷史形成的、很多年形成的，政府必須在這方面采取措施。還有，個(gè)人收入分配協(xié)調(diào)，還有就是在目前的情況下稀缺資源的分配問(wèn)題，對(duì)國(guó)防和國(guó)家發(fā)展有重要作用的資源配置，必須由政府來(lái)操作。還有，宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控，因?yàn)槭袌?chǎng)不可能從事宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控。盡管如此，我們說(shuō)市場(chǎng)調(diào)節(jié)在資源配置中起決定性，這將為中國(guó)的未來(lái)指明了方向。

第二個(gè)問(wèn)題：在市場(chǎng)化的改革過(guò)程中，阻力究竟在哪里？在全國(guó)政協(xié)會(huì)議期間，一次答記者問(wèn)時(shí)，我回答新聞?dòng)浾哒f(shuō)，改革的阻力第一是利益集團(tuán)的干擾，因?yàn)槔婕瘓F(tuán)干擾是多年形成的跟行業(yè)壟斷有一定關(guān)系。所以他們抵制在這個(gè)領(lǐng)域內(nèi)的改革，生怕?lián)p害了利益集團(tuán)的既得利益。第二個(gè)阻力是制度慣性。什么叫制度慣性？制度慣性在經(jīng)濟(jì)學(xué)中又叫路徑依賴。舉個(gè)例子，中世紀(jì)的時(shí)候英國(guó)的馬車(chē)隊(duì)都是靠左走，為什么當(dāng)時(shí)都靠左走呢？因?yàn)橥练撕芏?，所以貨運(yùn)隊(duì)必須有保鏢。車(chē)子靠左走，保鏢在車(chē)子的右邊。拿刀劍的，對(duì)方來(lái)了要打就打。如果車(chē)輛靠右走，保鏢在車(chē)的左邊，不方便。所以形成了一個(gè)習(xí)慣，馬車(chē)都靠左走。以后有汽車(chē)了，汽車(chē)為什么仍然跟有馬車(chē)時(shí)一樣呢，仍靠左走。以英國(guó)來(lái)說(shuō)，他們說(shuō)老的已經(jīng)流行了這么多年，人們都習(xí)慣了，都適應(yīng)了，不用改。但是美國(guó)建立晚，他們沒(méi)有中世紀(jì)那時(shí)候的習(xí)慣，那時(shí)候，槍已發(fā)明，不是先短槍?zhuān)窍扔虚L(zhǎng)槍?zhuān)攒?chē)子全靠右，人在車(chē)的左邊端著槍?zhuān)幸矮F，打，有土匪，打，這樣方便。這就叫制度慣性，或路徑依賴。在中國(guó)，計(jì)劃體制也是這樣，很多人說(shuō)，過(guò)去已實(shí)行了這么多年，習(xí)慣了?？梢?jiàn)為了掃除制度慣性，需要再次思想解放。

以上是我講的兩個(gè)阻力，現(xiàn)在加上第三個(gè)阻力和第四點(diǎn)阻力。

第三，要有自主經(jīng)營(yíng)的、完善的市場(chǎng)主體。如果沒(méi)有市場(chǎng)主體，企業(yè)都不是真正的企業(yè)，受到各種限制，聽(tīng)任行政干預(yù)，那么，市場(chǎng)起不了資源配置方面的決定性作用。所以在當(dāng)前，國(guó)有企業(yè)體制一定要改革，國(guó)有企業(yè)改革就是讓企業(yè)真正成為獨(dú)立在市場(chǎng)主體。不然市場(chǎng)無(wú)法在資源配置中起的決定性作用。

第四，就是信用體系的建設(shè)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，每一個(gè)企業(yè)、每一個(gè)人都要講誠(chéng)信。你騙了所有的人，最后你發(fā)現(xiàn)，你被所有的人拋棄了，你被所有人騙了。所以說(shuō)，如果沒(méi)有信用體系的建設(shè)，沒(méi)有道德力量的調(diào)節(jié)，無(wú)法實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的建設(shè)。

市場(chǎng)調(diào)節(jié)是第一種調(diào)節(jié)，政府調(diào)節(jié)是第二種調(diào)節(jié)，有沒(méi)有第三種調(diào)節(jié)？有，第三種調(diào)節(jié)就是道德力量調(diào)節(jié)。市場(chǎng)出現(xiàn)只不過(guò)是幾千年前的事情，政府的出現(xiàn)更晚，但人類(lèi)社會(huì)少說(shuō)也有幾萬(wàn)年，在那漫長(zhǎng)的歲月中，沒(méi)有市場(chǎng)，就沒(méi)有市場(chǎng)調(diào)節(jié)；沒(méi)有政府也不會(huì)有市場(chǎng)調(diào)節(jié)。但人類(lèi)社會(huì)存活下來(lái)了，而且進(jìn)步了。是什么力量在調(diào)節(jié)？這么長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，是道德力量在調(diào)節(jié)。在道德力量制約下，人們有自律。所以說(shuō)，市場(chǎng)調(diào)節(jié)是無(wú)形的手在起作用，政府調(diào)節(jié)是有形的手在起作用，道德力量調(diào)節(jié)介于二者之間，道是無(wú)形卻有形，道是有形卻無(wú)形。我們對(duì)于道德力量調(diào)節(jié)應(yīng)該越來(lái)越重視?？傊?，沒(méi)有市場(chǎng)調(diào)節(jié)和沒(méi)有政府調(diào)節(jié)時(shí)，道德力量調(diào)節(jié)是唯一的調(diào)節(jié)。有了市場(chǎng)調(diào)節(jié)，如果沒(méi)有道德力量調(diào)節(jié)，市場(chǎng)是無(wú)效的。如果是有了政府調(diào)節(jié)，沒(méi)有道德力量的調(diào)節(jié)，同樣，政府也會(huì)淪為無(wú)效。這就是我們可以看到的前景。

道德力量調(diào)節(jié)靠什么？首先，要有法律的支持，因?yàn)槟泸_人、詐騙，老賴，你不依法，法律將制裁你。還有，道德的力量調(diào)節(jié)靠自律，自律是無(wú)形的。此外，還要來(lái)靠文化建設(shè)。我在中國(guó)企業(yè)投資協(xié)會(huì)開(kāi)會(huì)時(shí)，就是這么說(shuō)的；在企業(yè)投資協(xié)會(huì)中，應(yīng)該多懂得這樣一點(diǎn)，企業(yè)要搞文化建設(shè)，這就是發(fā)揮道德力量的調(diào)節(jié)作用。社區(qū)文化建設(shè)也是道德力量調(diào)節(jié)，校園文化建設(shè)同樣是道德力量調(diào)節(jié)。企業(yè)文化建設(shè)究竟搞什么？企業(yè)文化建設(shè)不是單獨(dú)的創(chuàng)造企業(yè)形象，企業(yè)文化建設(shè)重點(diǎn)是培育職工的凝聚力，培育職工的認(rèn)同感。一個(gè)沒(méi)有凝聚力，沒(méi)有認(rèn)同感的企業(yè)，最終不會(huì)有前途的。

第三個(gè)問(wèn)題：建立混合所有制經(jīng)濟(jì)，關(guān)鍵在于完善法人治理結(jié)構(gòu)。建立混合所有制經(jīng)濟(jì)，這又是一個(gè)重大的理論突破。為什么是重大理論突破？因?yàn)檫^(guò)去是二分法，非公即私，非國(guó)營(yíng)即民營(yíng)。實(shí)際上不知道經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象的復(fù)雜性，經(jīng)濟(jì)主體是多元的，在公有私有兩個(gè)極端時(shí)間存在著大量中間地帶。這個(gè)中間地帶就是混合所有制，有公也有私，有國(guó)有資本也有民間資本。我們的混合所有制建設(shè)已經(jīng)這么多年，從股份制開(kāi)始就建立混合所有制。建立股份制企業(yè)，做到了投資主體多元化。當(dāng)時(shí)，只要投資主體多元化了，似乎就就建立了混合所有制。但用今天的衡量標(biāo)準(zhǔn)，投資主體多元化只是初步，關(guān)鍵在哪里？關(guān)鍵在于法人治理結(jié)構(gòu)是否完善?；旌纤兄破髽I(yè)應(yīng)有一整套法人治理結(jié)構(gòu)，有股東會(huì)、董事會(huì)，選出董事長(zhǎng)，監(jiān)事會(huì)、并從社會(huì)上聘任的總監(jiān)。股東會(huì)能開(kāi)，董事長(zhǎng)真正起作用，不是像現(xiàn)在很多國(guó)有企業(yè)，雖然成立了股份制企業(yè)，但從不開(kāi)股東會(huì)，國(guó)家指定企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人，一切由行政主管說(shuō)了算。這不符合法人治理的要求。所以要有新的認(rèn)識(shí)。

國(guó)有資本力量的大小不在于資本的存量，而在于資本的控制力。資本的控制力是指什么？主要是指國(guó)有資本的影響力有多大。如果一個(gè)國(guó)有企業(yè)有一千億元資產(chǎn)，百分之百是國(guó)有資本，控制的資本也就是一千億元。假如50%能控股，那么一千億控制兩千億，假如說(shuō)25%控股，就能一千億控制四千億。要把這個(gè)觀點(diǎn)認(rèn)識(shí)清楚，國(guó)家減少持股量，在股權(quán)分散情況下，不一定是壞事。在這里還應(yīng)該知道，混合所有制的好處在于能充分發(fā)揮法人治理結(jié)構(gòu)的力量。另外，各種所有制都有長(zhǎng)處、有短處，混合所有制經(jīng)濟(jì)的建設(shè)便于各種所有制的優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來(lái)，取長(zhǎng)補(bǔ)短，更有利于混合所有制經(jīng)濟(jì)的壯大。我們一定要懂得“冰棍效應(yīng)”。什么是“冰棍效應(yīng)”？冰棍是會(huì)化掉的，在沒(méi)有融化之前，稍微開(kāi)始解凍了，就不如便宜一點(diǎn)賣(mài)出去，多少還有錢(qián)拿。非等它融化了，冰棍沒(méi)了，在來(lái)處理，晚了。所以，國(guó)有資產(chǎn)受損失，可能有各種原因，有虧本、負(fù)債，也有“冰棍效應(yīng)”的作用。今天，如果把國(guó)有企業(yè)改造成混合所有制企業(yè)，吸收民營(yíng)資本進(jìn)來(lái)，國(guó)家可以減少持股量，但企業(yè)發(fā)展，國(guó)有資本可能增值。法人治理結(jié)構(gòu)發(fā)揮作用，不僅可使資產(chǎn)保值，還會(huì)使企業(yè)進(jìn)一步的發(fā)展，在這個(gè)問(wèn)題上一定要考慮清楚。

在遇到一些企業(yè)界的朋友時(shí)，聽(tīng)到兩種意見(jiàn)。一種是國(guó)有企業(yè)的想法，他們說(shuō)，你讓我搞混合經(jīng)濟(jì)，除非中央下命令，中央不下命令我不搞。為什么不搞？如果我搞了，將來(lái)一查，國(guó)有資本是在我手上流失的，我為什么要承擔(dān)這個(gè)責(zé)任？而且，你為了不給這個(gè)民營(yíng)企業(yè)，你給那個(gè)民營(yíng)企業(yè)？你跟他什么關(guān)系？你得了他什么好處？不斷調(diào)查。我多一事不如少一事?？傊?，中央讓我怎么搞我就怎么搞，你讓我找哪一家民營(yíng)企業(yè)我就找那一家。過(guò)去有教訓(xùn)，所以我不主動(dòng)搞。另一種意見(jiàn)是民營(yíng)企業(yè)家提出的。民營(yíng)企業(yè)家說(shuō)：我為什么不搞混合所有制經(jīng)濟(jì)？因?yàn)槟銈兪菄?guó)有企業(yè)，我來(lái)接管你，我沒(méi)辦法。你們那里管理層重疊，行政干預(yù)那么多，我不好辦！我把我自己這一攤搞好就行了。這兩種意見(jiàn)都要認(rèn)真考慮。國(guó)有企業(yè)一定要改革，除非是特殊行業(yè)，除非是公益性行業(yè)，除非是稀缺資源性行業(yè)，其他都可以改為混合所有制企業(yè)。產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)中，不妨拿幾個(gè)做實(shí)驗(yàn)，競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)拿幾個(gè)做實(shí)驗(yàn)，新興產(chǎn)業(yè)拿幾個(gè)做實(shí)驗(yàn)。不實(shí)驗(yàn)，不總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，無(wú)法繼續(xù)搞。至于民營(yíng)企業(yè)怎么開(kāi)展混合所有制工作，一切聽(tīng)其自愿，只有認(rèn)識(shí)到混合經(jīng)濟(jì)的好處，就可以做。如果沒(méi)有認(rèn)識(shí)到，那就不用搞了，不強(qiáng)制，一切聽(tīng)其自愿。民營(yíng)企業(yè)應(yīng)該認(rèn)識(shí)到這大勢(shì)所趨。另外，民營(yíng)企業(yè)現(xiàn)在怕談到改革兩個(gè)字，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為，改革就是把我吞并了，他們?cè)敢庹勣D(zhuǎn)型，不愿意談改革。應(yīng)當(dāng)告訴他們轉(zhuǎn)型就是改革，可以有不同方式在轉(zhuǎn)型。不轉(zhuǎn)型，你能維持多久？小企業(yè)可以，企業(yè)大了，不轉(zhuǎn)型是控制不了的，這是全世界大型家族企業(yè)的趨勢(shì)。

另外，對(duì)民營(yíng)企業(yè)還可以這么說(shuō)，你如果不跟國(guó)有企業(yè)合作，可以采用員工持股，員工持股就是企業(yè)（包括民營(yíng)企業(yè)和國(guó)有企業(yè)）改成混合所有制的一種方式。在這個(gè)問(wèn)題上，有一個(gè)理論問(wèn)題要先搞清楚。

在經(jīng)濟(jì)學(xué)界，人們普遍認(rèn)識(shí)到，財(cái)富、利潤(rùn)是物質(zhì)資本投入和人力資本投入共同創(chuàng)造的。沒(méi)有物質(zhì)資本投入不行，也必須有人力資本投入，二者共同創(chuàng)造財(cái)富和利潤(rùn)。既然財(cái)富和利潤(rùn)是物質(zhì)資本投入者和人力資本投入者共同創(chuàng)造的，那么, 為什么利潤(rùn)要?dú)w物質(zhì)資本投入者分股分配，按股分配？而人力資本沒(méi)有份額。人力資本投入者僅僅從自己工資收入取得報(bào)酬，工資是納入成本的，不在利潤(rùn)的范疇。所以出現(xiàn)了員工持股制。員工持股制一般分為三個(gè)類(lèi)型，一類(lèi)在西方國(guó)家效果很顯著，就是產(chǎn)權(quán)激勵(lì)制度。在企業(yè)盈利過(guò)程中，一部分的利潤(rùn)，用于對(duì)人力資本投入者的激勵(lì)，包括有貢獻(xiàn)的發(fā)明家、高級(jí)技術(shù)人員、高層管理人員，還包括某些做出特殊貢獻(xiàn)的職工。第二種方式就是普惠制，人人有份，沒(méi)有功勞也有苦勞，這樣做可以調(diào)大部分職工的積極性。第三就是新公司成立并上市的時(shí)候，一開(kāi)始就規(guī)定其中有多少股是留在廠內(nèi)讓職工買(mǎi)。根據(jù)這么多年的效果，比較成績(jī)突出的還是產(chǎn)權(quán)激勵(lì)制度。比爾.蓋茨、喬布斯的企業(yè)發(fā)展很快，并不是說(shuō)他們個(gè)人怎么聰明，也不是說(shuō)他們個(gè)人有多大的能力，而是說(shuō)，但他們的公司中有一支龐大的研究團(tuán)隊(duì)，對(duì)研究團(tuán)隊(duì)中那些發(fā)明家、高管人員等等，都采取產(chǎn)權(quán)激勵(lì)的方式。所以這個(gè)研究隊(duì)伍就起來(lái)了。

我們一定要懂得一個(gè)道理，就是說(shuō)，在發(fā)展過(guò)程中，要牢記20世紀(jì)90年代的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。當(dāng)時(shí)，也曾搞過(guò)員工持股制度。那時(shí)候我是全國(guó)人大常委，收到的信一大堆，都是告狀的信，信的幾乎內(nèi)容基本一樣，來(lái)自不同地方，信中說(shuō)，說(shuō)員工持股制不公平。這是因?yàn)?，那時(shí)候企業(yè)剛上市，要買(mǎi)股票很難，連夜排隊(duì)，而且抽簽。為什么你們的員工近水樓臺(tái)先得月？不用排隊(duì)，不用抽簽，就能買(mǎi)到，這不公平，因?yàn)橐簧鲜校脊删蜐q了多少倍。這個(gè)事實(shí)，不規(guī)范。還有，員工持有的股也是股份，股份是不能退股的，只能轉(zhuǎn)賣(mài)。當(dāng)時(shí)企業(yè)職工不知道，他們認(rèn)為應(yīng)該旱澇保收。如果本企業(yè)賠了，職工可以退股還本，不讓退股，有的企業(yè)職工就鬧事。

員工持股是很有前途的，但我們一定要牢記20世紀(jì)90年代的教訓(xùn)，不應(yīng)當(dāng)沒(méi)有經(jīng)過(guò)試點(diǎn)就推開(kāi)。不然后遺癥會(huì)很大。在這方面我們面前還有很多工作要做。

第四個(gè)問(wèn)題，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的走勢(shì)，其中包括預(yù)測(cè)今年全年的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)。盡管目前議論很多，認(rèn)為經(jīng)濟(jì)下行壓力增大等等，但是現(xiàn)在才四月中旬。預(yù)測(cè)全年，為時(shí)尚早。到今年第三季度開(kāi)始的時(shí)候，再看下半年怎么樣。我們應(yīng)該看到經(jīng)濟(jì)下行壓力增大是有原因的。

第一個(gè)原因：結(jié)構(gòu)調(diào)整的見(jiàn)效是慢的，不會(huì)立竿見(jiàn)影。既然要結(jié)構(gòu)調(diào)整，總要有這個(gè)過(guò)程。在這種情形下，今年的下行壓力增大跟結(jié)構(gòu)調(diào)整有關(guān)系。

第二個(gè)原因：基礎(chǔ)設(shè)施的投資回收期長(zhǎng)。特別是現(xiàn)在修建高速公路、鐵路、港口，投資周期長(zhǎng)，收效慢，不可能一動(dòng)工修建，經(jīng)濟(jì)馬上就增長(zhǎng)。

第三個(gè)原因：消費(fèi)的增長(zhǎng)，要靠社會(huì)保障體系的完善程度。中國(guó)人有中國(guó)人的消費(fèi)習(xí)慣，消費(fèi)習(xí)慣不會(huì)輕易改變。在歷史上曾經(jīng)有過(guò)政府大量花錢(qián)反而引起了嚴(yán)重通貨膨脹的情況。舉個(gè)例子，在公元前四世紀(jì)，希臘當(dāng)時(shí)是城邦體制，上千個(gè)城郭，面積都不大，人口都不多，但都是獨(dú)立的主權(quán)國(guó)家，它們不愿意統(tǒng)一。公元前四世紀(jì)，希臘北部興起了一個(gè)蠻族國(guó)家馬其頓，馬其頓實(shí)行國(guó)王專(zhuān)制，他不在希臘范圍內(nèi)，是另外的，是國(guó)王專(zhuān)制。勢(shì)力強(qiáng)大，特別是馬其頓國(guó)王亞歷山大，他征服了希臘各個(gè)城域，并帶著馬其頓人、希臘人渡海到西亞，把西亞最強(qiáng)大國(guó)家波斯帝國(guó)滅了，波斯王宮也被占領(lǐng)了，在王宮中發(fā)現(xiàn)了大量金銀財(cái)寶，發(fā)了一大筆橫財(cái)。亞歷山大很念舊，跟他一起出來(lái)的老兵現(xiàn)在都到了該退休的年齡，也沒(méi)有結(jié)婚，所以亞歷山大給每個(gè)老兵發(fā)了一大筆退伍金，要結(jié)婚的還發(fā)一大筆結(jié)婚禮金，亞歷山大還希臘城邦，除了斯巴達(dá)。他之所以沒(méi)有給斯巴達(dá)錢(qián)，因?yàn)樗拱瓦_(dá)不聽(tīng)他的，不愿意跟隨他東征。亞歷山大身邊的官員、兵士也同樣得到賞錢(qián)。結(jié)果，物價(jià)飛漲，主要是消費(fèi)品供應(yīng)不足。人們拿到錢(qián)都要買(mǎi)建筑材料，綢緞，蓋房子，要結(jié)婚。這一次通貨膨脹長(zhǎng)達(dá)100年之久。政府隨便發(fā)錢(qián)，消費(fèi)品供應(yīng)不上，所以物價(jià)上漲。目前，如果中國(guó)的老百姓把存款都拿出來(lái)，蓋房子，供給能跟得上需求嗎？

第四個(gè)原因：如果金融失控，影響可能是全國(guó)性的，要知道，現(xiàn)在金融中很多問(wèn)題，是過(guò)去搞金融的人不了解的，比如說(shuō)。

從上述四個(gè)方面看，要觀望一段時(shí)間，目前的宏觀經(jīng)濟(jì)政策仍應(yīng)以微調(diào)，預(yù)調(diào)為主。過(guò)去大起大落，大升大降的做法，對(duì)經(jīng)濟(jì)不一定有好處。今年，就業(yè)仍是值得注意的問(wèn)題。為什么？因?yàn)榻衲甏髮W(xué)畢業(yè)生就700萬(wàn)人，據(jù)說(shuō)海歸準(zhǔn)備今年夏天可能回來(lái)40萬(wàn)人以上，他們回來(lái)找工作。有這么多工作崗位嗎？現(xiàn)在，人力資本結(jié)構(gòu)的矛盾越來(lái)越突出。一方面企業(yè)雇不到人，因?yàn)楣べY太高，另外，很多走出學(xué)校的、海外留學(xué)回來(lái)的，都難以找到工作。對(duì)這個(gè)問(wèn)題，一定要注意。

國(guó)有企業(yè)在改革過(guò)程中，要慎重考慮裁員問(wèn)題。明朝末年，東北的后金（就是后來(lái)的清朝）已經(jīng)強(qiáng)大，軍隊(duì)打到山海關(guān)外明朝急需增加軍費(fèi)。崇禎皇帝剛登基，他庫(kù)中存銀據(jù)說(shuō)有七千萬(wàn)兩，干嘛不把這些錢(qián)拿出來(lái)？他當(dāng)時(shí)只想哪一個(gè)機(jī)構(gòu)可以裁。他就找大臣商量。有兩個(gè)小官，七品官，知道皇帝在想什么，急皇帝之所急，連夜給崇禎皇帝寫(xiě)奏折，說(shuō)有一筆錢(qián)可以省掉，即裁掉驛站、驛卒。于是，崇禎二年裁減驛站，李自成是驛卒，被裁下來(lái)了，他有怨氣，帶著手下一幫人投靠當(dāng)?shù)氐钠鹆x軍。他們一加入就勢(shì)力大增。十多年之后，崇禎皇帝在北京上吊死了。這種教訓(xùn)要記住。目前情勢(shì)下，這種不應(yīng)該大規(guī)模裁員。再加上，城鎮(zhèn)化過(guò)程中還有大量農(nóng)民工進(jìn)城，一定要關(guān)注就業(yè)問(wèn)題。

7月中旬，上半年經(jīng)濟(jì)狀況就清楚了。要看情況，該放松的放松，該采取新措施的采取新措施，總的說(shuō)來(lái)，今年比去年壓力大一點(diǎn)，但改革仍然是有希望的。第一市場(chǎng)調(diào)節(jié)在資源配置中起絕對(duì)性作用。這個(gè)將大大減少政府對(duì)于資源配置的直接干預(yù)，增加市場(chǎng)對(duì)資源配置的作用，有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展。第二，混合所有制正在推行，混合所有制經(jīng)濟(jì)需要有典型例子，需要總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。第三，企業(yè)的自主創(chuàng)新正在推進(jìn)，這能使企業(yè)真正擺脫市場(chǎng)困境。當(dāng)前全世界的經(jīng)濟(jì)變化中有兩個(gè)是最值得注意的，一是工業(yè)化和信息化的融合，另一是制造業(yè)和服務(wù)業(yè)的融合。西方發(fā)達(dá)國(guó)家在這方面走的更快一些，我們現(xiàn)在也已認(rèn)識(shí)到這些問(wèn)題。所以說(shuō)，市場(chǎng)的決定性作用，混合所有制的建立、對(duì)于自主創(chuàng)新的重視，相信對(duì)我們今后的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益來(lái)說(shuō)應(yīng)該是看好的。

宋曉鶴：謝謝厲老師的精彩演講，厲老師演講內(nèi)容我們由現(xiàn)場(chǎng)速記員整理之后請(qǐng)厲老師審定之后我們?cè)趨f(xié)會(huì)的網(wǎng)站上發(fā)布，大家可以繼續(xù)瀏覽和學(xué)習(xí)。讓我們以熱烈掌聲再一次感謝厲老師的精彩演講。

厲以寧副會(huì)長(zhǎng)做報(bào)告

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